Azerbaycan ile Ermenistan arasında Dağlık Karabağ’da 27 Eylül’den beri devam eden çatışmalar tırmanmaya devam ediyor. Tarihi anlaşmazlık 1991’den beri ilk kez bu kadar şiddetli yaşanıyor. Aynı anda gerçekleştirilen Paşinyan ve Aliyev Röportajı ise tarih için önemli bir belge niteliğinde.
Euronews Ermenistan Başbakanı Nikol Paşinyan ve Azerbaycan Cumhurbaşkanı İlham Aliyev ile birer röportaj gerçekleştirdi. Euronews’in tam metin ve video olarak yayımladığı röportajlardan başlıkları sizin için derledik.
PAŞİNYAN: “Bu bir soykırım tehdididir”
BM, Minsk Grubu, AB’nin acil ateşkes çağrısı yaptığını hatırlatan muhababirin Neden hala savaş devam ediyor sorusuna, Paşinyan; “AGİT Minsk Grubu, ülke başkanları ve dışişleri bakanlarının açıklamalarını memnuniyetle karşılıyoruz. Azerbaycan tarafında savaşan terörist grupların Türkiye tarafından askere alınmaları ve çatışma bölgesine nakledilmeleri göz önünde bulundurulduğunda. Dağlık Karabağ’daki Ermeniler tehdit altındalar, çünkü tüm kasaba ve köyler, başkent Stepanakert de dahil olmak üzere, roket ve füzelerle sürekli bombardımanda tutuluyor.” Cevabını verdi.
“Dağlık Karabağ’ın bağımsızlığının tanınması gerekli”
Rusya’dan destek alındığını ve bunun kararlarında etkili olup olmağı sorusuna Paşinyan; “Resmi olarak herhangi bir çözümün karşı tarafın halkı için de kabul edilebilir olması gerektiğini söyleyen ilk liderim. Asıl sorun, Azerbaycan’ın bu yaklaşımı resmen kabul etmemesi ve etmemesidir. tek çözüm Dağlık Karabağ’ın etnik temizliği yoluyla Ermenilerden tamamen arındırılmak ve tamamen Azerbaycan kontrolü altına alınmaktır Bu bir soykırım tehdididir. Bugün uluslararası teröristler bu soykırımın uygulanmasında yer alıyorlar. Bunlar Türkiye tarafından askere alındı, bölgeye getirildi. Azerbaycan tarafında savaşıyorlar. Bu nedenle, insani felaketi durdurmak istiyorsak, bu çatışmanın daha da büyümesini durdurmak istiyorsak, uluslararası toplumun kararlılık göstermesi ve Dağlık Karabağ’ın Dağlık Karabağ’ın bağımsızlığını tanıması gerekiyor.”
“Tek amacımız Ermeni halkını başka bir soykırımdan korumak”
“Kimseye saldırmadık. Bizim eylemlerimiz ve Karabağ’ın eylemlerimiz sadece meşru müdafaa içindi ve kimseyi öldürme amacımız yok. Tek amacımız Ermeni halkını başka bir soykırımdan korumak.”
Muhabirin çözümünüz nedir sorusuna ise Paşinyan şu cevabı verdi; “Bizim tutumumuz, Karabağ sorununun şiddetle çözülemeyeceği yönündeydi ve öyle kalmaya devam ediyor. Şiddetle herhangi bir çözüm sağlanamaz. Ama Azerbaycan’ın politikası; Karabağ sorununu şiddetle çözme planı olmuştur. Ermenistan her zaman uzlaşmaya hazır olmuştur. Azerbaycan Hiçbir şekilde uzlaşma istemeyenler Uzlaşma istemeyenler Tek çareleri, Karabağ nüfusunun her zaman yüzde 80’den fazlasını oluşturan Karabağ Ermenilerinin yerlerinden edilmesi ve gidecek olmalarıdır. Karabağ’ı etnik temizlikten geçirir ve o bölge Ermenilerden kurtulur ve Ermeni olmayan yerleşim bölgesi olur.
“Bu insanlar binlerce yıllık vatanlarını sırf Azerbaycan talep ettiği için terk edemezler, kendilerini savunmak zorundadırlar ve bu meşru müdafaa hakkına sahiptirler. Burada Dağlık Karabağ’ın nefsi müdafaadan başka amacı yoktur.”
Paşinyan ve Aliyev Röportajı her iki ülke için çok ılımlı bir ortak görüş vermese de genel bazda tartışılan sivil ölümleri ve iddialarda bulunulan Türkiye tarafı için bir nevi açıklama olarak değerlendirilebilir.
İlham Aliyev: “Ateşkes tek taraflı sağlanamaz”
Euronews muhabirinin ateşkes ve gerginliği giderme çabanız nedir sorusuna cevap veren Aliyev şunları kaydetti; “Ateşkes tek taraflı sağlanamaz. İkili bir karar olmalı. Sahada da uygulanmalıdır. Bildiğiniz gibi Ermenistan 27 Eylül’de askeri mevzilerimize saldırarak altyapımıza zarar vererek sivillere saldırdı. Şu ana kadar 30’a yakın sivil öldürüldü. İşgal altındaki toprakların bir kısmını kurtarmayı başardık ve ana hedefimiz Azerbaycan’ın toprak bütünlüğünün yeniden sağlanması. Ermenistan bize askerlerinin ülkeden çekilmesi için bir zaman çizelgesi vermelidir. Ve bu takvim Minsk Grubu eş başkanları, arabulucu ülkeler tarafından onaylanmalı ve bundan sonra ateşkesi sağlamak için çaba gösterilmesi gerektiğini düşünüyorum. ”
Ateşkes neden şimdi olmuyor?
Son üç ayda Azerbaycan’a üç saldırı oldu. Biri Temmuz ayında Ermenistan-Azerbaycan sınırında, Dağlık Karabağ bölgesinden uzakta, Ermenistan’ın amacı Azerbaycan’ın yeni topraklarını işgal etmekti ve bunu başaramadılar, ordumuz onları mağlup etti, sonra 23 Ağustos’ta sivillere ve askeri personele terör eylemleri düzenlemek için bir sabotaj grubu gönderdiler. onlar için bir başarısızlık çünkü sabotaj grubunun başı gözaltına alındı ve tam olarak ne dediğime dair kanıtlar veriyor ve eylül ayı sonunda köylerimize ve şehirlerimize büyük bir saldırı başlattılar.
“Azerbaycan’ın kendisi statükoyu değiştiriyor”
Bugüne kadar siviller arasında 900’e yakın ev tamamen yıkılmış veya hasar görmüş ve çok sayıda kayıp ve yaralı var. Ermenistan çok acı bir yenilgiye uğradı. Ateşkes için yalvarıyorlar. “Ermeni birliklerinin tam, eksiksiz, derhal ve koşulsuz geri çekilmesini talep eden Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi kararlarını görmezden geliyorlar. Statükoyu değiştirmeden korunmak istiyorlar. Minsk Grubu Eş başkanları birçok kez bir açıklama yaptı, statüko kabul edilemez. Ermenistan bunu görmezden geldi. Ama şimdi Azerbaycan’ın kendisi statükoyu değiştiriyor ve bence bu anlaşmazlığın en kısa sürede çözülmesi için önemli bir adım olacak.”
“Sivillerin ölümünden pişmanlık duyuyoruz”
“Elbette, sivillerin öldürüldüğüne pişmanlık duyuyoruz. Bu saldırının kaynağı biz değildik. 27 Eylül sabahı şehirlerimize ve köylerimize saldırdılar ve cevap vermek zorunda kaldık. Ama bizim cevabımız esas olarak ve öncelikle askeri pozisyonlarına verildi.
Savaş alanında yaptığımız şey internette mevcuttur. İnsansız hava araçlarımız ve diğer ekipmanlarımız işgal altındaki topraklarda sadece askeri hedefleri yıktı. Ne yazık ki Ermenistan, daha fazla insan alabilmek için sivilleri kullanıyor.
Azerbaycan Dışişleri Bakanının geçtiğimiz sene bölgeyi barışa hazırlamak hususunda yaptığı konuşmayı hatırlatan muhabire Aliyev şu cevabı verdi; “Bu salgından biz sorumlu değiliz. Müzakere sürecini yok etmek için bu saldırı düzenlendi. Azerbaycan’ın işgal altındaki topraklarında bulunan Ermeni Ordusu’nun fiziksel saldırısına maruz kaldık. Herkese yalvarıyorlar, Azerbaycan’ı durdurun. Durdurmak istiyoruz ama işgalin durmasını istiyoruz. Bu nedenle ana mesaj Ermenistan’a olmalıdır. Ermeni topraklarında değiliz. Toprağımızdayız. 27 yıllık toprağımız. ”
“Türkiye bahsi geçen şekilde çatışmanın içinde değil”
“Bu kesinlikle yanlış bir bilgidir. Türkiye bizim için güçlü bir müttefik, ortak ve kardeş bir ülkedir. Ve tabii ki açıklamalar onların tutumunu ifade etti ve bu destek için Türk hükümetine, Türk cumhurbaşkanına, Türk halkına minnettarız. Ancak Türkiye başka hiçbir şekilde bu çatışmanın içinde değil. Ermenistan, medyaya bu tür yalan haberler getiriyor, Azerbaycan ordusunun kapasitesini azaltmak istiyor. Kendi kendimizle savaşıyoruz. Evet, Türkiye’den silah satın aldık ama sadece ana silah kaynağımız Türkiye değil ve muhtemelen bunu herkes biliyor, yani savaş uçakları dahil modern Türk ekipmanlarını satın almamız hiç kimse için sorun olmamalı çünkü Ermenistan silahları bedava alıyor, biz onlara para ödüyoruz, Ermenistan da bedava.
“Müzakereler 1992’den beri yapılıyor”
Muhabirin son olarak sorduğu Ermenistan başbakanıyla görüşecek misiniz? Sorusuna ise Başkan Aliyev şu açıklamada bulundu. “Cumhurbaşkanı olarak görev yaptığım süre boyunca, iki eski Ermeni cumhurbaşkanı ve şu anki başbakanla belki onlarca görüşme yaptığımı söyleyebilirim. Müzakere masasında önemli ilerleme kaydettik. Bugün çatışmanın çözümüne temel teşkil eden ilkeleri detaylandırdık, yapıcıydık. Müzakereler 1992’den beri yapılıyor. Düşünün, neredeyse 30 yıldır ve biz umutlarla yaşıyorduk, arabulucular bize biraz beklemeniz gerektiğini, Ermeni tarafından daha yapıcı bir yaklaşım sergileyeceklerini söylüyorlardı. Ama bu başbakan, İki yıl önceki darbe sonucu, müzakere sürecini tamamen ortadan kaldırdı.
“Ermeni Hükümeti Karabağ’ın Ermenistan’ın olduğunu söylemekten vazgeçmeli”
Onunla birçok kez görüştüm, ama bu toplantılar kesinlikle anlamsız. Ve bana toprakları geri vermeyeceklerini söyledi. Ermeni hükümeti pozisyonunu değiştirmeli, maksimalist pozisyondan kaçınmalı, Karabağ’ın Ermenistan’ın olduğunu söylemekten vazgeçmeli. Dışişleri bakanımız yarın Cenevre’de Minsk Grubu büyükelçileriyle görüşecek ve bildiğim kadarıyla Ermenistan dışişleri bakanı oraya gidecek. Dışişleri bakanımız orada. Kimin müzakere istediğini ve kimin Azerbaycan’a karşı suçlamada bulunduğunu bu da açıkça gösteriyor ”
Paşinyan ve Aliyev Röportajı her ne kadar iki tarafında ateşkes istediğini gösteriyor olsa da sürecin uzayacağı gayet açık görülebiliyor. 27 Eylül’de İsrail tarafından başlatılan saldırılar ve devamında onlarca sivil hayatını kaybetti.
Kaynak: Euronews
